2月19日晚上9：15，刚刚从新浪网作客结束的徐小平如约来到星巴克。这位新东方的副校长满脸疲惫，一开口就是本能地想拒绝掉这次采访，同样仍出于本能的礼节，他还是坐了下来。10分钟后，他为自己要了冰咖啡，从一般人的角度看，多少显得充满激情的徐小平来了情绪。一个半小时后，我们结束这次采访时，徐说：“太好了!我跟你们说了我从来没有跟别人说的更背后的原因”
记者(以下简称“记”)： 在英语学习与英语考试这两方面，新东方在哪一方面对自己的学生作用更大? 徐小平(以下简称“徐”)： 1996年以前，我们仅仅是一所英语考试培训学校，但此后我们变化了。
记： 怎么讲?
徐： 主要是1996年新东方来了两个人。一个是我，我为这所学校带来了出国咨询，现在已经发展成为为学生的人生设计，另一个是王强，他带来了口语与实用英语。
记： 这比过去有了什么不同呢?
徐： 过去只是考试培训。而现在我们成了以考试培训为主导，以全方位英语提升为基础的英语培训中心。
记： 但大多数人还是认为新东方的考试培训更具有号召力。
徐： 没错。只要有考试，就一定有对付考试的训练。中国人指责过高考的指导老师吗?
记： 那么为什么会有这次风波呢?
徐： 看上去这次风波好像是ETS揪住了我们的版权问题，但更深刻的原因并不在这里。
记： 在哪里?
徐： 关键是在于ETS不喜欢培训，所以不喜欢新东方。
记： 怎么解释?
徐： ETS认为考试是一种智力的测试，而不是一种培训。
记： 这与我们惯常对考试的理解完全不一样。
徐： ETS认为一个人的智力是天生的，改变起来很困难。
记： 这种推导很有趣。
徐： 但是这是他们(ETS)“哲学”上的失败。英美都证明了培训能够提高高考成绩，如果智力改变起来很困难，那么培训就不应当提高成绩。所以说，这是ETS的失败。
记： 如果按照ETS的思路再往下推导呢?
徐： 再往下推导就更为可笑了。比如ETS改机考后，允许学生任何时间考试，考不好可以重新来过。
记： 他们的理由是什么呢?
徐： 他们既然认识智力是一定的，就应当让学生在最好的状态下去考试啊。我们对此有一个比喻，这就像足球裁判允许罚点球的球员无限制地罚下去，直到踢进去为止。
记： 这种想法也并非不人性。
徐： 考试也需要临场发挥的，人生也是这样。如果允许不断地纠正，那就不叫考试，而是电子游戏了。
记： 看来中外对考试的理解差异还是巨大的。
徐： 这一种“哲学”的冲突，也是一种文化的冲突。
记： 新东方如何看待考试呢?
徐： 考试与应试，就像矛与盾。训练考生的技能，是无罪的。
记： 在这方面，新东方的作用有多大?
徐： 在英语考试方面，我们是世界上最长最尖锐的矛。我们对ETS出题的思路把握到了炉火纯青的地步。这是我们的智慧，这是我们的骄傲。
记： 对新东方的这种智慧，如果我们站在西方人的角度来看呢?
徐： 他们不理解。《远东经济评论》曾对中国学生的拚命考试作过很轻蔑的报道，但是他们永远不明白我们的学生为什么会这么拚命。
记： 为什么?
徐： 一个中国人生下来，将面临90%被大学淘汰的可能；而一个美国人生下来，可能会有100所大学向他召唤的机会。命运对中国人太严峻了，怎么办?
记： 这种差异导致的教育……
徐： 被西方人看作很神圣的教育，在我们这里成为一种摆脱压力，寻找改变命运机会的手段。是中国人就必须付出超常的奋斗。中国人的这种生存方式与奋斗方式，他们永远都不可能理解的。
记： 如果从市场角度看呢?
徐： 这种现实既是新东方的市场，同时也是新东方可能为改变中国人的命运而做出的一点点贡献。如果我们认为上大学、出国可能对自己的命运更好一些的话。
记： 新东方与ETS作为此次对立的双方，是否可能就这种不同达成沟通呢?
徐： 新东方自己的梦想是在中西教育上做出一点贡献，当然这还只是单向的。
记： 如何看待此次引发纠纷的版权一事呢?
徐： 版权不是ETS愤怒真正的原因。
记： 单从版权的角度来看呢?
徐： 这并不是问题。最好的说明是，《新概念英语》在中国有正式的版权，新东方从来没有用过一份盗版的或者复印的教材。如果ETS在中国有版权，我们同样也会用正式的出版物。这只是利益上的一点点东西，对于我们甚至还谈不上利益上有什么损失。为什么?比如说用他们的教材要5美元，学生会出这一部分钱。
记： 在版权问题上，新东方的问题是什么呢?
徐： ETS指责新东方使用未经授权的材料，但这一指责的前提是，ETS在中国从未授权任何一家出版社机构以正式版权。
记： 在上一次你做客新浪网回答网民有关问题时，透露过你们曾多次与ETS进行版权方面的沟通，但都未有结果，这是为什么?
徐： 我们确实与ETS进行过多次沟通，而且找到了这方面最有权威的有关人士，我们自己都以为没有任何问题，结果不成。用一句话来概括，他们是执著的拒绝。
记： 什么时候有的这种版权念头?
徐： 你一定要写上，这是我们去年10月份董事会的决定，那个时候可没有任何纠纷出现啊!我们当时是预期中国加入WTO后，版权问题将会越来越突出。
记： 他们拒绝的理由是什么?
徐： 他们的拒绝很伤害我们的感情，理由还是对考试的理解不同，他们不喜欢我们对他们出题思路无情的解析。你想想，用正式版权的出版物与用复印的资料，也就是说授权与否，对我们的提高学生的考试能力并没有影响。
记： ETS与新东方的这场纠纷，最终会有一个什么样的结果?
徐： ETS惟一的出路是中国市场提供与其他国家一样的公正待遇，按照中国国情并符合WTO渐进原则的授权考试出版物。
记： 新东方在未来会有什么打算呢?
徐： 新东方的态度一直是：寻求合作。我们尽了最大的努力来清理我们的版权问题，我们也尽了最大的努力来寻求合作，而且未来我们将不放弃对合作的寻求。