所有大的权力过渡，都非常艰难，现在我们面临的是另一个过渡，美国不会轻易接受这种过渡，不会轻易接受这个衰落。
美国一流经济学家、华盛顿彼得森国际经济研究所著名学者阿文德·萨勃拉曼尼亚最新力作《大预测》近日在中国出版发行。书中，阿文德·萨勃拉曼尼亚预测中国在未来20年将领袖群雄，成为世界经济霸主；萨勃拉曼尼亚认为，美国无法遏制中国崛起，美国的权力将被削弱。当然，中国的强国之路必然不会平坦，诸多矛盾和问题是阻碍中国复兴的最大障碍，例如腐败、贫富悬殊、社会不均和环境问题、既得利益集团阻挠等。
萨勃拉曼尼亚在书中建议中国政府继续改革开放；处理好反对改革的政治力量；减少政府在国有部门、金融部门的作用，让私营部门发挥更大力量；解雇效率低下的官员；补偿在改革中有所损失的人。
那么历史是否真会按照阿文德·萨勃拉曼尼亚所预测的那样发展？中国真会像他所描述的那样成为强国吗？《投资与合作》记者近日采访了这位一流学者。
20年后没有G20、G7、G2 只有中国
《投资与合作》：《大预测》判断中国未来20年将占据世界经济主导地位最主要的原因是什么？
阿文德·萨勃拉曼尼亚：我在书里面写一个国家的经济能不能主导世界，由三个方面来看：一个是经济的规模，一个是贸易规模，还有一个是对于外部世界来说它有多么强大。我把这三个因素结合起来做了一个指数，指数时间跨度从1870年到2030年。指数表明，到2010年中国和美国主导指数基本相同。2030年，中美之间差距比较大，中国领先美国。这时的情况类似于英国在1870年和美国在二战后的情形。所以，我觉得中国在经济上主导世界的时间要比大家预想快得多，范围广得多，程度深得多。我认为特别重要的一点是，到2030年，G20、G7、G2都不存在，大家讨论就是中国这一个国家。我预测到2030年，中国经济增长率大概在6.5%。
《投资与合作》：您认为未来20年中国成长最快最具有投资价值的行业有哪些？为什么？
阿文德·萨勃拉曼尼亚：最近世界银行发布了“关于中国2030年报告”，这个报告表明，2030年中国主要不是从事生产业，而是转向服务业，中国会在教育、医疗方面投入更多，在其他领域，比如高技术、清洁生产、能源也会投入更多。
《投资与合作》：未来20年您最关注的中国投资领域是什么？您在中国有投资吗？
阿文德·萨勃拉曼尼亚：一方面，未来20年后可能会出现许多现在没有的行业；另一方面，金融、卫生是值得关注的领域。因为中国对投资的管制，我还没有在中国投资。关于人民币成为世界最主要储备货币，我认为中国要做的很重要的事情就是向外界开放投资。
《投资与合作》：您在书中提到非常精确的数据，认为中国经济增长会在2030年放缓，您是基于什么做出这样预测的？
阿文德·萨勃拉曼尼亚：过去30年，中国经济增长率年均10%，未来20年，我估计在6.5%-7%之间。中国经济增速放缓的原因不是因为出现了不好的事情，而是因为一个国家的财富增长到一定程度时，一定会降下来。有些人批评我的书，他们认为中国经济增速放缓程度要比我预计得更大。
《投资与合作》：未来拉动中国经济的产业可能是什么？
阿文德·萨勃拉曼尼亚：在未来，中国生产业、制造业会出现下滑，但是像服务业，特别是金融服务业，还有教育、医疗、新技术、绿色、生物能源、信息产业，还有一些我们叫不出名字的产业会发展得非常快。
欧洲不会分裂 美国经济缓慢复苏
《投资与合作》：“欧债危机”最终会在什么时候以什么方式解决？或者无法解决，欧洲一分为二？
阿文德·萨勃拉曼尼亚：欧洲官员们都认为欧洲不会分裂，他们采取所有可能的措施防止这种情况发生。但这些人也认为对希腊这样的国家来说，现在情况非常不好。类似于希腊这样的国家不想离开欧盟，因为离开欧盟后会付出非常高的代价。但是，我个人认为如果希腊得不到外界包括欧洲的大量援助，有可能离开欧盟。
《投资与合作》：您认为美国经济什么时候彻底复苏？现在处于什么状况？
阿文德·萨勃拉曼尼亚：美国经济现在已经开始复苏，现在美国经济的增长率开始上升，失业率出现下降，但是这种复苏是比较缓慢的过程，一个国家要全面出现增长，需要四到五年时间。美国经济中期来看，不会增长很快，未来5到10年平均增长率可能为2.5%。
《投资与合作》：您认为美国是否会推出Q3？美国是否长时间通过货币超发来转移本国债务？
阿文德·萨勃拉曼尼亚：如果美国经济缓慢增长的趋势能够持续，失业率下降，就不会急切推出Q3。如果美国经济经历另一次下调，就有可能推出Q3。我认为美国更困难的是在财政方面，美国短期需要的是刺激，而长期需要的是经济加强。我认为这一点不难达到，因为共和党人希望的不是短期刺激，而是马上采取长期夯实经济的措施。共和党人和民主党人关于怎样长期夯实经济也有不同观点，共和党人认为应增加税收，民主党人认为应减少支出。
《投资与合作》：奥巴马上台后，为了美国就业提出重振美国制造业计划，中国担心美国制造业有回流本土趋势，您认同吗？它对中国制造业或对中国产业升级会产生怎样影响？
阿文德·萨勃拉曼尼亚：奥巴马确实提出了这样的政策，而且他提出要对美国汽车制造业大力支持，这样就能够保持美国就业和美国制造业出现增长。但是，我认为美国制造业会持续下滑，特别是美国制造业所提供的就业人数一定会下滑，这是因为制造业生产率提高得很快。
过去40年，美国制造业和就业人数每年以2%的速度下降，这个状况会持续下去。关于中国，我认为中国制造业如何发展取决于中国的政策。但是中国制造业就业人数肯定也会下降，因为从长期来看，中国制造业竞争力会下降，而且人民币汇率也会上升。
中国如何应对危机、破解困局
《投资与合作》：您在中国见了很多中国官员，包括周小川行长和温家宝总理，您对中国经济决策者提出了什么建议？他们向您咨询什么？
阿文德·萨勃拉曼尼亚：我想中国领导人最关心的问题是中国下一步改革应该怎么进行。现在中国最大的问题就是国企、金融部门贪污腐败、社会不公和环境问题，这都对中国提出很大挑战，特别是在国有企业、金融部门、外部金融方面怎么样减少政府的作用，让私营部门发挥更大的作用。同所有国家一样，现在中国改革速度其实降了下来，这是因为有一些利益集团不想改革。现在关键问题是怎么样处理这些反对改革的政治力量。昨天，温总理也说，确实存在一些既得利益者，我们现在要做的事情就是怎么样解决这些既得利益者的阻挠。
《投资与合作》：您为决策者提供的建议是什么？
阿文德·萨勃拉曼尼亚：作为一个外国人，因为对中国政治决策从内部知道得不是很多，所以这方面不是很方便说。我曾经在国际货币基金组织（IMF）工作，人们批评国际货币基金组织很重要的一点是，IMF总是在不了解一国内部政治的情况下干涉这个国家的事务。但是总体上我认为有两点可以采取，一方面要找到解决反对改革的政治力量的方法；另一方面要补偿在改革中有所损失的人，比如在国有企业改革中，如果这些国企员工失去了工作，他们受到了损失，应该怎么补偿他们，要找到资金来支持这些利益有所损失的人。对于没有效率的官员应当解雇他们。
《投资与合作》：您认为中国未来20年会有一场危机，在当下欧美经济都陷入泥潭的情况下，中国能独善其身吗？或者说近两年中国是否会陷入危机？